柳楊

新年的一天，記者和柳楊約在了北京國際俱樂部的大堂吧里。和外面熱鬧的廟會形成了很大的反差，新春的午後，這裡顯得格外寧靜，金黃的色調，很容易讓人陷進沙發里，不想自拔，中間，還有意外的驚喜是旁邊的豎琴隔段時間會有人彈奏，悠揚經典的旋律輕輕湯漾在空氣的塵子中，能格外填補我們之間談話的留白。

作為央視的一個著名節目主持人，柳楊現在主持的節目中有兩個是與讀書有關的。所以談起讀書，他興緻頗濃。“給心靈做做保養”，是柳楊永遠在追求的。

最喜歡的還是《人的弱性》--卡耐基

以下柳楊簡稱楊柳，他最喜歡別人叫他楊柳，也是他專用的詞

在楊柳主持的節目里，有兩個應該都是和書有關的：《子午書簡》和《電視詩歌散文》，非常安靜的節目，用電視的有聲畫面來讀書。楊柳認為他是比較勝任此類節目的主持人。

回憶小時候最愛讀的名著，楊柳說是《水滸傳》和《西遊記》。大概緣於男孩子的天性，他最愛看科學方面的書，如《十萬個為什麼》以及講天文、地理方面的書，然後會按照書上寫的去做小發明、小實驗；到了初中就開始看科幻類的圖書，如《飛碟探索》，還喜歡神秘的東西，楊柳回憶說那個時候太小，又沒什麼錢，能攢下點就全都寄到出版社去郵購這方面的書。這樣的讀書愛好一直影響他到現在，他說他特別喜歡看關於描寫“神秘”的書，比如《上帝的指紋》、《水晶考古之謎》等，然後從中去感悟。

楊柳有一個很多人都會有同感的理論，他說，買書的時候特興奮，希望買回家可以好好看一看，可一拿回家就放那兒了，感覺好像買書就是為了買，而不是為了好好讀。所以他現在很少買書，要不就是朋友送，要不就是借著讀，真是應了古話“書非借不能讀也”的道理。

《圍城》是楊柳最喜歡的一本書，他說：“那其中特別有中國式的幽默，錢鍾書對文字的運籌帷幄實在經典，其中有一些比喻非常好，深刻地描寫了愛情、婚姻，包括在人生過程中，人與人之間的一切感受。”

而最近，楊柳喜歡上了《狼圖騰》，他認為這本書傳達的很多觀點是和我們的傳統教育不一樣的，在現在這個年齡段里看到這樣一本書，能夠讓他停頓下來，思考一下，說明這本書是有著它獨特的魅力的，比如在環保這個話題上，從《狼圖騰》中就能看到很多線索和自然的表達，這種環保，順應自然，保護生態，從草原民族的血液中生下來就有的，不是非要總結出理論。這種自然平衡的狀態，順暢而自然，比那種生硬的教育要生動得多。

旅遊有時候等同於讀書

楊柳去過 26個國家，借工作之便也好，單純旅遊也罷，在人生的行萬里路上，楊柳已提前做到了，他說，那和讀書一樣，就是一種感受，一種學習……

我問他，“在路上”是什麼樣的感覺？

他冥思片刻，說：“人要出門的時候，心情馬上就會變，這就是為什麼那麼多人喜歡旅遊的原因。在路上，甚至在收拾行李的時候，我們就開始了一種期待，因為存在很多未知，人都會對未知有期待。而我們大多數人的大部分時間都生活在同一種生活狀態下，所以偶爾在路上，是很好的精神調劑。‘讀萬卷書’和‘行萬里路’是都應該做的事情。旅遊給人的精神世界所帶來的享受，和讀書一樣，增加經歷，增加營養。”

在楊柳的概念中，旅遊有好幾個層次，最低層次的是照相團、觀景團。而比較高的層次是把自己當作一塊乾的海綿，張開所有的觸角，去感受、吸收，感受不同的陽光、空氣和每一張笑臉，吸收不同的文化。

楊柳特意強調了一下“文化”這個概念，他認為不要一提文化，就一定是什麼理論、什麼藝術表達，吃飯、交往、待人接物、購物等都是文化，最多的含義應該指差異，出去走的目的就是要感受為什麼他們和我們不一樣，這絕對不是一個簡單的問題。

1994年，楊柳第一次去歐洲，當時是去美麗的音樂之都———奧地利的維也納。晚飯後，他和同伴一起出去閑逛，走著走著就走到了一個電車道的旁邊，這時一輛電車從很遠的地方就開始減速，最後以非常慢的速度從他們身邊開過。楊柳說他當時注意了一下電車裡的人，全車的人都在玻璃邊看著他們，是用那樣一種關切的目光來看，他當時就知道他們做錯事了，人家一定以為他們要做什麼不開心的事情，所以用那種關切的目光來關心。楊柳說，這樣的感受是他在國內所無法看到的，同時也和國內的交通狀況、觀點形成了很鮮明的對比……

旅遊中的故事有很多，聽楊柳娓娓道來，就像是一個個定格的電影畫面，帶你展開著不同情調的聯想，也如同在讀書的感覺。

每天都在問“今天你快樂嗎？”

楊柳的手機開機問候語是“今天你快樂嗎？”“心態平和非常重要，這樣才會去正確認識生活中的得與失，各種際遇的發生。境界是一種追求的過程，境界不是靜態的，絕對是動態的，隨著年齡的增長，隨著生活閱歷的經歷過程，而每時每刻在發生著變化。”

楊柳喜歡用境界來表達他對事對人的觀點。

就像是採訪，他要求要有一個平等對話的感覺，才會去接受，而且非常順其自然，有就是有，沒有就要說沒有，不能做作。這讓記者想起，採訪前曾用 GOOGLE來搜索他，發現他沒有緋聞，採訪報道的鏈結也不多，恐怕是和他這樣的態度有關係的。

楊柳從來沒有認為自己是個名人，他說：“我就是個普通人，是個常人，只不過處的位置不普通，是這樣一種對應的關係，如果是因為處在一種不普通的位置上，就認為自己也不普通了，那這個人就有問題了。”

和大多數的普通人生活一樣，楊柳也有自己的人生計劃，尋找工作和事業上發展的機會，實實在在地過日子，在不同的狀態下，思考不同的問題，他說，不管什麼樣的生活際遇，他一定要做的就是保持自己永遠快樂的心態。

現在的楊柳，話語間流動著淡定和快樂的元素，就像他反問記者的問題：“生活的本來面目是什麼？”

不等記者思考，他就說出了答案：“平平淡淡，讓別人快樂的同時，也讓自己快樂。平平淡淡最好，能幹什麼就幹什麼，喜歡什麼，就紮下根去做，這樣就挺好。”

與兒子一起成長的

楊柳很喜歡談兒子，採訪中，這似乎是最能引起他談話慾望的一個話題。

記者笑著開玩笑說：“你就是一個大頑童的樣子，那有了孩子，是不是家裡兩個孩子一起長大？”

此刻的楊柳笑了，笑容的弧度非常純凈。

他說，自從有了兒子，就開始對人生有全新的認識，最關鍵是看到一個新生命從孕育到誕生、落地，一點點長大，一點一點從只能躺著，手腳亂動，到開始學著能抬頭，能用胳膊撐起來，能出點怪聲……他說他感覺最甜蜜的時刻不是兒子誕生那天，是他第一次在兒子誕生那天出差兩天，回家一進門，兒子的眼睛就開始和他對視，那樣純凈的目光，沒有任何掩飾，然後兒子就笑了。他覺得那是最幸福的時刻。

從孩子身上，楊柳說他看到了自己的過去，現在他會用很多時間去觀察兒子，然後想，原來以前他也是這樣的。楊柳和記者說了很多老理兒，如“不養兒不知父母恩”，有了孩子才知道應該怎麼孝敬父母，更多的不是錢，物質永遠是次要的，沒事的時候打個電話，哪怕是廢話……這些話說出來，也許用現代單身人的角度聽，陳舊而乏味，但是在那一刻，記者相信，楊柳真誠地用他的感受對讀者說出了他最想說的話。

楊柳是一個開明的父親，因為他要對孩子做最順其自然的教育。他認為，父母在孩子成長中的角色就是玩伴，是一個和孩子交流感情的過程，然後相互伴隨，共同長大。

三年後的一個願望

現在的楊柳已經很明顯的有了危機感。他為自己設立了一個明確的目標：三年後要做一個叫得響的品牌節目主持人。

依然是本職工作，但他相信自己有潛力，能把主持人做得更好。

依然不能忘記伴隨著他成長的兒子，他說三年後他要給兒子找個好的幼兒園，盡到做父親的責任。

三年後，如果願望能實現，楊柳說他想送給自己和兒子一本書，記錄自己的成長曆程和人生感悟，是一本能夠讓讀者看了後有思考餘地的書。

對於名人出書，楊柳有他自己的態度，他認為那應該是很慎重的一件事，出書不是為了出名，也不是說出名了就應該出書，這之間沒有對等關係。他用了他認為特別俗的比喻：出書就是下蛋，一定要等一切具備了，鈣足夠了，才行，絕對不能下軟殼蛋。

崔永元的名字，在這次的採訪里，被楊柳提了好幾次，他特別喜歡崔永元的那本書《不過如此》，書名起得好，書也寫得好，如果這個名字不是被他先用上了，楊柳說他一定也要用這個名字。

其實，真的，生活中，一切，不過如此。